Форум » "Титло" » Нерешённые вопросы в "Титло" » Ответить
Нерешённые вопросы в "Титло"
Николай: Это маленькая сводка вопросов, ответы на которые я не нашёл. Если кто знает ответы - поделитесь пожалуйста, помогите сделать переводчик чисел лучше. Кириллица: 1. В обозначении больших чисел кириллицей в Сети много разночтений. Как на самом деле обозначались на письме "легеон", "леодр", "ворон" и иже с ними? В Сети гуляют разные обозначения... Хотелось бы посмотреть снимки летописей с примерами "прижизненного" написания этих чисел. 2. "Легеоном" называются 2 разных числа -может они произносились одинаково, но писались всё-же по-разному в "великом" и "малом" счёте? 3. как в старых летописях выглядела буква "кси" при обозначении числа? "Гуляет" количество зигзагов или это разные буквы?: иногда это угловатая "з" с перевёрнутой дужкой сверху и хвостиком внизу, а иногда один зигзаг "теряется" и тогда получается "z"с той же дужкой сверху и хвостиком (z-образная форма буквы "з", кто знает...) Глаголица: 1. Непонятно как записать число более 1999. 2. Неясно какой знак был над глаголическими числами - то ли просто чёрточка, то ли это спец. диакритический знак. Вряд ли "титло", как в кириллице Несделанные системы цифр: Тамильские цифры: 1. Непонятны правила использования нуля. И вообще неясно, был ли он "раньше" или это недавнее нововведение. 2. Неясно как записывать десятки, сотни и тысячи (например число 805236), поскольку есть отдельные знаки для чисел 10, 100, 1000
Ответов - 10
tema111: http://coins.amazonit.ru/index6_6.html там где-то посередине Шри-Ланка со своим тамильским написанием. а нуля у них вроде до недавнего времени небыло
Николай: Спасибо, я видел это. Но нужна именно история тамильских цифр и больше примеров записи, без этого нет ясности - сейчас это полноценная десятичная позиционная система или нет? И какой она была раньше? (у меня самого руки пока не дошли разобраться) Сейчас делаю китайские цифры. Времени мало, выложу в июне.
tema111: http://blogs.msdn.com/michkap/archive/2005/01/24/359347.aspx может и это сгодится
Николай: tema111 , спасибо! Похоже это - то, чего не хватало. Вот закончу с китайскими числами и попробую тамильские сделать. (Собственно, китайские уже готовы, но хочу заодно работу со шрифтами поудобнее сделать. В этом месяце точно выложу.)
Николай: выложил выпуск 0.5 и немного посмотрел на тамильские по ссылке. Действительно - 2 системы записи - древняя и современная, в которой знаки больше 9 отбросили и ноль добавили. Кстати, в строке с примером цифры 156 в столбце современных цифр опечатка :) . Осталось только собраться и в Титло добавить. А вот древние тамильские - жуть какая-то . Прочитать их труда не составляет. Нечто среднее между китайским способом записи и римскими числами. Почему-то 100 имеет преимущество перед 1000 при записи больших чисел, хотя со значком 1000 запись явно короче получалась бы. Хотя... с непозиционными системами всегда морока. В общем понятно, попробую сделать (если бы ещё это кому надо было )
tema111: если бы ещё это кому надо было зря так думаете. между прочим, очень полезное дело. и с Ё, и с Титло.
tema111: C моей точки зрения интересные ресурсы (рядом с Вашей темой): http://character.webzone.ru/ http://www.callig.ru/history/ http://garshin.ru/linguistics/index.html
Дионисий: на счет трех обозначенных проблем в кириллице: 1) обозначения в разные времена были разные, но! приблизительно "однотипные". 2) ""Легеоном" называются 2 разных числа -может они произносились одинаково, но писались всё-же по-разному в "великом" и "малом" счёте?" отвечаю: писались одинаково, но с учетом пункта 1. 3) количество зигзагов именно "гуляет". см. пункт 1. //////////////////////// вообще: лучше взять сканы рукописей. разных времен.
Дионисий: К последнему примечанию: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/cyrik.htm если интересны написания великих чисел в 12 веке в оригинале. есть и нечто другое у меня... - пиши в личку, если интересно. dio_pro@mail.ru
Николай: Спасибо за ссылку.
полная версия страницы